51

Re: Легализация клуба

я конечно новенький но,тут все люди взрослые,плюс в этом маленький.
смотрите:
катаемся как отшельники,приезжает закон и начинает качать права-мы, так как народ Физический а не юридический,можем тупо развести руками и сказать "я вообще тёщу выехал хоронить"и единственное что они могут сделать так это в крайнем случае потянуть за то-что ты приехал хоронить не туда куда следует и выписать штраф на каждого кого успеют поймать при максимальных нарушениях около 10000 деревянных рублей

второй вариант:
мы оргонизованный клуб,проводим соревнования,завалили одно дерево (не важно,живое или мёртвое) приезжает закон и выписывает на главу клуба штраф в размере от 120000 и до бесконечности.
вопрос:кто захочет стать счастливым облодателем такого клуба с такими возможностями? smile

но вот тут та и маленький плюс:
все знают что на каждый вид спорта есть свой представитель РАФ(подрозделение автоспорта Росии)такой же имеется и в краснодаре.
вот теперь суть:
организованный авто-мото клуб может включить себя в ежегодные этапы соревнований по Росии,как сделал картодром "Пилот",из этого вытикает-
если всё проводить качественно и с ответственностью то вы предстовляете сколько людей у нас будет учавствовать? smile и какие это деньги.
и не забывайте что по мимо орентирования на местности есть ещё куча дисциплин,вот тогда у вас будут и спонсоры и учасники ну и много выпитой водки это как побочный эффект big_smile

вот и вся правда,а за нынешние соревнования ни кто ответственности не несет,ни какой нибудь глава не лесник и никто прочии,только каждый сам за себя,так как нет такого закона что бы выписать штраф "ТОЛПЕ"

делаем выводы:хотим прогресса?значит надо регениться а если хотим сидеть на "попе" ровно то катаемся на тихую  дальше и не вылезим дальше нашего района никогда.

это из опыта ралли(если кто то не согласен,удачи,это моё личное мнение)

рихтовка покраска авто

Thumbs up −0 Thumbs down

52

Re: Легализация клуба

ДА ПРИЧЕМ ПРИЧЕМ ТУТ ШТРАФФФФы mad

Я говорил о травматизме, вот хоты возьми пример Февральской мобилизации, езда по льду р. Кубань (точка № 1), вот худший расклад, а если кто нибудь провалился. Попахивает нарушениями безопасности при проведении культурно-массового мероприятия и тут не важно зарегистрированный клуб или нет. У главы слетит глава за разрешение на проведение мероприятия, у оргов за не организацию мер безопасности. На Любых соревнованиях должна присутствовать бригада СМП, а ее предоставление возможно по письменной просьбе официальной организиции

ОХОТА ОХОТЫ

Thumbs up −0 Thumbs down

53

Re: Легализация клуба

На данный момент мы согласовываем с Главой администрации и директором спортивного общества. Так как у нас не зарегистрирован клуб, в согласовании пишем: Глава Администрации,Директор ладожского спортивного общества и 2-4 гражданина из организаторов. Думаю по этой бумаге крайних найдут.
Не пугает спилинное дерево, в этом варианте только штраф. Хотя то же не из приятного. А вот травматизьм сильно отталкивает. Одному отвечать за всех ........

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

54

Re: Легализация клуба

Глупости всё это и мелочи. Если подходить с точки зрения "не нарушать законы и закончики" то всё равно всё можно устроить. Было бы желание.
По травматизму. Основная засада упирается в формулировку "Предоставление услуг не соответстующим требованиям безопасности и .т.д." Но это если мероприятие будет юр.выглядеть как "Клюб Сармат за деньги организовал людям мероприятие" По такой схеме живёт Скиф.
Если кто не в курсе то Общество с ограниченной ответственностью "Краснодарский внедорожный клуб «СКИФ 4х4»"
А ООО как известно, создано для одной единственной цели: ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ. Вот и крутится закон весь вокруг да около коли вы тут деньги зашибаете так извольте.
Это касаемо высказываний - "....представляете какие деньги потекут..."  sad
Есть тут дураки которые не понимают, что Спорт перестаёт быть Спортом (именно с большой буквы) когда начинает завязыватся на деньги?
ТАк что лично я ЗА легализацию, и приму в ней максимально активное участие, но только в Общественную организацию.
Последняя имеют целью:
пропаганда спорта,
содействие в развитии и пропаганде,
организацию сплортивных мероприятий,
помощь в приобретении спорт.инвентаря,
и т.д.
А где деньги срубить лично я и сам найду, спорт - должен оставатся спортом.  cool

Thumbs up −0 Thumbs down

55

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

ТАк что лично я ЗА легализацию, и приму в ней максимально активное участие, но только в Общественную организацию.

Нонсенс, но я согласен со Слепым.
Есть только одно, но "Кому охота этим заниматься?"

Одно дело дома в инете сидеть , а другое бегать по чиновникам и прогибаться.

Thumbs up −0 Thumbs down

56

Re: Легализация клуба

мне кажется, если мы легализуем клуб, то участников намного станет больше, а это влечет за собой большие финансовые расходы, станет вопрос о стартовом взносе (а взнос минимум будет 1000 руб.), появятся люди, которые приехав на финишь с небольшой разницей во времени, скажут: "Почему я сделал взнос наравне со всеми, а мне защитали, допустим, 4 место?"
На форуме уже где-то был разговор, что если в спорте появляются деньги, то дружеские отношения прекращаются, когда скиф только образовался, то и взносы были небольшие и отношения были нормальные и требования не жесткие, а теперь ужесточились требования и взносы стали намного больше. Если нам сделать такиеже требования, то многие отъедуть, не смогут пройти по требованиям.
У нас уже стало традицией, после каждой гонки ШАШЛЫКИНГ, все общаются, обсуждают трассу и никто на кого не обижается, что кто то занял там какое то призовое место, все довольны, потому как нет стартовых взносов, мы просто катаемя и тренируемся для серьезных соревнований

Thumbs up −0 Thumbs down

57

Re: Легализация клуба

Да не. за стартовые взносы сорится не будут. Мож не будут учавствовать...  Будтут сорится когда будут сурьёзные призы - это точно.
ДУмаю и с стартовыми взносами и с призами проблему урегулировать можно. НЕ доводя до конфликта. Тем боле что самый конфликтный тут пока - я  big_smile

Thumbs up −0 Thumbs down

58

Re: Легализация клуба

XoXoL пишет:
Slepoy2 пишет:

ТАк что лично я ЗА легализацию, и приму в ней максимально активное участие, но только в Общественную организацию.

Нонсенс, но я согласен со Слепым.
Есть только одно, но "Кому охота этим заниматься?"

Одно дело дома в инете сидеть , а другое бегать по чиновникам и прогибаться.

Чем смогу - без базарофф!

Thumbs up −0 Thumbs down

59

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

ДУмаю и с стартовыми взносами и с призами проблему урегулировать можно.

А как урегулировать? Сказать не хочешь делать стартовый взнос, то участвуй в лучшем случае вне зачета, или вообще не создавай участникам

Thumbs up −0 Thumbs down

60

Re: Легализация клуба

ОХОТНИК пишет:

Почему я сделал взнос наравне со всеми, а мне защитали, допустим, 4 место?"

Думаю это глупый вопрос. Такой не зададут. А вот такой может и будет: Почему я сделал взнос не наравне, а в 5 раз больше, а мне защитали, допустим, 4 место?"

Если Клуб то в любом случае будут членские взносы. Ежемесячные. Их может хватить на некоторые Клубные покатушки.
Члены клуба будут неплатить стартовые или там по льготам.
Ктроме того у нас налажена система организаторов энтузиастов. Клую может брать на себе некоторые расходы по организации.
Это без учёта спонсорской помощи и прочих добровольных пожертвований.
Да и чего там тех расходов? Сам знаешь. Если не шиковать призовым фондом то всё получается довольно скромненько. И 1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Thumbs up −0 Thumbs down

61

Re: Легализация клуба

Да. За членские взносы.
Думаю 200-500р в месяц в полне подъёмная сумма для большинства наших. Скольнко там? 50 чел? А это 10-25тыр Мало?

Thumbs up −0 Thumbs down

62

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Почему шикарно, если посчитать все расходы для масштабного соревнования, то это впринципе нормально, сколько обошелся летний триал? Мы всего лишь платили за страховку. А как часто у нас будут такие спонсоры? Они же не всегда будут

Thumbs up −0 Thumbs down

63

Re: Легализация клуба

ОХОТНИК пишет:
Slepoy2 пишет:

1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Почему шикарно, если посчитать все расходы для масштабного соревнования, то это впринципе нормально, сколько обошелся летний триал? Мы всего лишь платили за страховку. А как часто у нас будут такие спонсоры? Они же не всегда будут

МАсштабные тоже - не всегда. Такие соревнования делаются под конкретных спонсоров. Ибо под их эгидой.  wink  ДА и мы - скидывались все. Ты забыл. Инвентарчиком впервые обзавелись клубным. Теперь ещё и жилетки есть, и номерки на вешки, кроме переходящих табилчек.
А наши соревнования - соревнования только в рамках клуба. По большому счёту это ТРЕНИРОВКА для тех ребят, что будут кататся на более сурьёзных соревнованиях: Кубки Скифов, ЮФО, СевКав, мероприятия Орков и т.д.   Плюс испытания и проверки техники. 
ТАк что - всё будет нормально. Просто под Реальный клуб и спонсоров легче найти. Чем под "инициативную группу" автомобилистов.  big_smile

Thumbs up −0 Thumbs down

64

Re: Легализация клуба

Лёха пишет:

но вот тут та и маленький плюс:

все знают что на каждый вид спорта есть свой представитель РАФ(подрозделение автоспорта Росии)такой же имеется и в краснодаре.
вот теперь суть:
организованный авто-мото клуб может включить себя в ежегодные этапы соревнований по Росии,как сделал картодром "Пилот",из этого вытикает-
если всё проводить качественно и с ответственностью то вы предстовляете сколько людей у нас будет учавствовать? smile и какие это деньги.
и не забывайте что по мимо орентирования на местности есть ещё куча дисциплин,вот тогда у вас будут и спонсоры и учасники ну и много выпитой водки это как побочный эффект big_smile

Это бы работало, если бы:
1. У нас был участок земли, площадью минимум 20-30 га. И то спорно в том году прокатились 5 раз в кроновке изучили всю местность. И впридачу недовольство охотников. Вывод надо 2-3 таких участка.
Насколько мне известно таких участков у Администраций сельских поселений нет.
Нам нужны участки лесного фонда, я не думаю, что их нам с радостью дадут.
Если будут раздавать БЕСПЛАТНО или за СИМВОЛИЧЕСКУЮ ПЛАТУ: звоните, пишите,займите очередь и на наш клуб. wink
2. РАФ деньги не раздает. Если судить по отзывам тех кто проводит гонки под их эгидой. Я вижу плюс в РАФЕ только один, статус соревнования. В итоге упираемся в огромное количество участников 50-70 авто. И понеслось бабло и водка.
Но не забывайте о том, что 70 авто это уже 140 человек плюс еще столько же зрителей(если не больше). И ручатся за всех я бы не рискунул.
Кто будет за ВСЕХ отвечать???????
3. Про кучу дисциплин мы в курсе. Но проводим только ориентирование, так как местность для линейных гонок не большая, а триал многим участникам не интересен.
Эта зрелищьная дисциплина расчитана на зрителей.
Лично мое мнение о триале: Ждешь целый день, сам заезд максимум 10 минут, а авто убивается круче чем на ориентировании.
4.Вопрос о безопасности для меня самый тяжелый. Пока нам везет и я этому рад.
А когда жаренный петух клюнит, вот тогда и увидим ху из кто. Кто в кусты, а кого по прокуратурам будут таскать. Вот это причина меня больше всего и отталкивает от официального клуба.

На втором этапе все точки были безопасные и то несколько авто были на грани переворота, в том числе и я.
В том году проводили соревнования в ст.Воронежской, поставили все точки. А когда проверяли, одну убрали, что бы исключить несчастный случай. Когда ставим точку не думаем только о тех кто уже имеет опыт, есть еще экипажи которые приехали и в первый раз.

Третий этап планируем провести 3 апреля 2011 года.
Ради экспиримента: Если среди нас найдется три бесстрашных активиста, то предлагаю следующий вариант.
Мы поставим точки максимально сложно(будут и переворыты и .......),
и проведем всю организационную часть от и до, а ВАШИ Фамилии впишим в документы и Вы их подпишите.
Жду кандидатов. Напишите полностью свою Фамилию, Имя, отчество и номер телефона.

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

65

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

Будтут сорится когда будут сурьёзные призы - это точно.

Тут будед уже скандал и драка.  big_smile

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

66

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

Если Клуб то в любом случае будут членские взносы. Ежемесячные. Их может хватить на некоторые Клубные покатушки.
Члены клуба будут неплатить стартовые или там по льготам.
Ктроме того у нас налажена система организаторов энтузиастов. Клую может брать на себе некоторые расходы по организации.
Это без учёта спонсорской помощи и прочих добровольных пожертвований.
Да и чего там тех расходов? Сам знаешь. Если не шиковать призовым фондом то всё получается довольно скромненько. И 1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Для чего нам денежные проблемы???
Будут деньги, нужен "бухгалтер" и открые отчеты для всех кто эти деньги сдавал.
И "вышибала" который будет со всех эти деньги собирать. И пойдут разговоры Слепой сдал 300 рублей, а СерёГа нет. Но приехал и прокатился со всеми.
Промухали и не выгнали его. И т.д., дальше сами додумывайте.
Мне проще оплатить по факту к примеру за одну гонку, а не платить за весь год
(Если я не смог приехать на второй этап, деньги вернут или зачтут на след раз и понеслась..............)
Деньги зло.

Поэтому и вроде на этот год определились: Ты мне точки расставил, а я тебе.
И я не уверен, что все кто записались в кубок примут участие в организации, но это меня и не напрягает.
А ваобще я "ЗА" клуб и за деньги. Но как уйти от этих всех проблем?

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

67

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

Если Клуб то в любом случае будут членские взносы. Ежемесячные. Их может хватить на некоторые Клубные покатушки.
Члены клуба будут неплатить стартовые или там по льготам.
Ктроме того у нас налажена система организаторов энтузиастов. Клую может брать на себе некоторые расходы по организации.
Это без учёта спонсорской помощи и прочих добровольных пожертвований.
Да и чего там тех расходов? Сам знаешь. Если не шиковать призовым фондом то всё получается довольно скромненько. И 1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Для чего нам денежные проблемы???
Будут деньги, нужен "бухгалтер" и открые отчеты для всех кто эти деньги сдавал.
И "вышибала" который будет со всех эти деньги собирать. И пойдут разговоры Слепой сдал 300 рублей, а СерёГа нет. Но приехал и прокатился со всеми.
Промухали и не выгнали его. И т.д., дальше сами додумывайте.
Мне проще оплатить по факту к примеру за одну гонку, а не платить за весь год
(Если я не смог приехать на второй этап, деньги вернут или зачтут на след раз и понеслась..............)
Деньги зло.

Поэтому и вроде на этот год определились: Ты мне точки расставил, а я тебе.
И я не уверен, что все кто записались в кубок примут участие в организации, но это меня и не напрягает.
А ваобще я "ЗА" клуб и за деньги. Но как уйти от этих всех проблем?

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

68

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

Если Клуб то в любом случае будут членские взносы. Ежемесячные. Их может хватить на некоторые Клубные покатушки.
Члены клуба будут неплатить стартовые или там по льготам.
Ктроме того у нас налажена система организаторов энтузиастов. Клую может брать на себе некоторые расходы по организации.
Это без учёта спонсорской помощи и прочих добровольных пожертвований.
Да и чего там тех расходов? Сам знаешь. Если не шиковать призовым фондом то всё получается довольно скромненько. И 1000рэ стартового это даже шикорно получается.

Для чего нам денежные проблемы???
Будут деньги, нужен "бухгалтер" и открые отчеты для всех кто эти деньги сдавал.
И "вышибала" который будет со всех эти деньги собирать. И пойдут разговоры Слепой сдал 300 рублей, а СерёГа нет. Но приехал и прокатился со всеми.
Промухали и не выгнали его. И т.д., дальше сами додумывайте.
Мне проще оплатить по факту к примеру за одну гонку, а не платить за весь год
(Если я не смог приехать на второй этап, деньги вернут или зачтут на след раз и понеслась..............)
Деньги зло.

Поэтому и вроде на этот год определились: Ты мне точки расставил, а я тебе.
И я не уверен, что все кто записались в кубок примут участие в организации, но это меня и не напрягает.
А ваобще я "ЗА" клуб и за деньги. Но как уйти от этих всех проблем?

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

69

Re: Легализация клуба

Тут цена за участие в гонке РАФ:

http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?p … 79#p120779

Но там нет цены страховки, спортивного паспорта на авто, водительского удостоверения и мед справки. ( Цена примерно 3-5 тыр)

Кто хочет принимать участие в таких соревнованиях?

Отредактировано СерёГа (2011-03-04 15:17:57)

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

70

Re: Легализация клуба

Серега в тема сказано smile поддерживаю всеми гидровлическими дамкратоми big_smile

рихтовка покраска авто

Thumbs up −0 Thumbs down

71

Re: Легализация клуба

СерёГа пишет:

Третий этап планируем провести 3 апреля 2011 года.
Ради экспиримента: Если среди нас найдется три бесстрашных активиста, то предлагаю следующий вариант.
Мы поставим точки максимально сложно(будут и переворыты и .......),
и проведем всю организационную часть от и до, а ВАШИ Фамилии впишим в документы и Вы их подпишите.
Жду кандидатов. Напишите полностью свою Фамилию, Имя, отчество и номер телефона.

  А похороны разбившихся,утонувших,сломавших шею участников за счет активистов?

Thumbs up −0 Thumbs down

72

Re: Легализация клуба

раписку будем брать,что сами этого хотели big_smile

рихтовка покраска авто

Thumbs up −0 Thumbs down

73

Re: Легализация клуба

Не думаю,что много активистов найдется...

Thumbs up −0 Thumbs down

74

Re: Легализация клуба

Лёха пишет:

раписку будем брать,что сами этого хотели big_smile

Почитай тут:  http://sarmat4x4.ru/viewtopic.php?id=93

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down

75

Re: Легализация клуба

Slepoy2 пишет:

Инвентарчиком впервые обзавелись клубным. Теперь ещё и жилетки есть, и номерки на вешки, кроме переходящих табилчек.


Жилеты у Андроса вроде сдавал ему 11-шт.
Таблички у меня. Но не все. Штуки 3 не нашел после триала, а вешки к которым прибиты таблички надо обновлять.

Вроде все. Отчитался за клубный инвентарь.  big_smile

Отредактировано СерёГа (2011-03-04 16:12:10)

ЛУНТИК - управляй мечтой, НИВА - не ссы доедем!!!

Thumbs up −0 Thumbs down